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	<title>Commentaires sur : Classement wikio : quand il n&#8217;y a que la maille qui m&#8217;aille</title>
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	<description>culture de l&#039;information, Information literacy, documentation, CDI, , Pédagogie,  sciences de l&#039;information et de la communication, Humanisme numérique.Olivier Le Deuff 1999-2012</description>
	<lastBuildDate>Fri, 11 May 2012 09:40:35 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : gigiboot</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-1008</link>
		<dc:creator>gigiboot</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 23:06:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-1008</guid>
		<description>Entièrement d&#039;accord avec vous, il faut envisager d&#039;autres pistes.
Mais quand on y regarde de plus près, on est vite découragé, mettre ses créations en vente c&#039;est le parcours du combattant face aux géants de l&#039;industrie dont la concurrence est démentielle.
Comment vendre des productions faites mains quand les industriels importent de Chine des produits qui ne coûtent parfois que quelques euros tout ça au mépris du droit du travail voir même des droits de l&#039;homme !
Un jour j&#039;ai mis en vente dans une mercerie un manteau pour enfant que j&#039;avais crocheté et que ma fille n&#039;a jamais porté.
J&#039;ai laissé la mercière calculer le prix de vente (je n&#039;ai pas d&#039;expérience dans le domaine commercial), elle voulait l&#039;afficher à......120€ !!!!
Le prix du fil (angora et laine) + le prix des heures de travail.
Je l&#039;ai descendu à 80€ pensant qu&#039;il ne se vendrait pas, qui aurait payé un tel prix ?
Il s&#039;est vendu pour Noël, je n&#039;en revenait pas.
Tout ça pour dire que le contexte économique actuel n&#039;est pas propice aux ventes des produits de l&#039;artisanat et il faut forcément avoir una activité annexe pour vivre.
Mais ne désepérons pas !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-72326f65e18801712088806db370e4911afc86d2'>Entièrement d&#8217;accord avec vous, il faut envisager d&#8217;autres pistes.<br />
Mais quand on y regarde de plus près, on est vite découragé, mettre ses créations en vente c&#8217;est le parcours du combattant face aux géants de l&#8217;industrie dont la concurrence est démentielle.<br />
Comment vendre des productions faites mains quand les industriels importent de Chine des produits qui ne coûtent parfois que quelques euros tout ça au mépris du droit du travail voir même des droits de l&#8217;homme !<br />
Un jour j&#8217;ai mis en vente dans une mercerie un manteau pour enfant que j&#8217;avais crocheté et que ma fille n&#8217;a jamais porté.<br />
J&#8217;ai laissé la mercière calculer le prix de vente (je n&#8217;ai pas d&#8217;expérience dans le domaine commercial), elle voulait l&#8217;afficher à&#8230;&#8230;120€ !!!!<br />
Le prix du fil (angora et laine) + le prix des heures de travail.<br />
Je l&#8217;ai descendu à 80€ pensant qu&#8217;il ne se vendrait pas, qui aurait payé un tel prix ?<br />
Il s&#8217;est vendu pour Noël, je n&#8217;en revenait pas.<br />
Tout ça pour dire que le contexte économique actuel n&#8217;est pas propice aux ventes des produits de l&#8217;artisanat et il faut forcément avoir una activité annexe pour vivre.<br />
Mais ne désepérons pas !</div>
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	<item>
		<title>Par : Olivier Le Deuff</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-998</link>
		<dc:creator>Olivier Le Deuff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 10:22:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-998</guid>
		<description>Il y a effectivement un vrai risque. Cependant, il y a quand même des échanges d&#039;idées et des potentialités de partage et d&#039;échanges qui sont intéressants à étudier. De même, ce sont des lieux d&#039;apprentissage parfois.
Pour ce qui est de la vente des créations, cela reste effectivement difficile...dans le contexte économique actuel basé sur une logistique polluante et qui permet aux revendeurs, aux grossistes de prospérer sur le dos des créateurs et des producteurs.
Ce modèle est selon moi caduque, il faut donc envisager d&#039;autres pistes.
Je reviendrai prochainement sur les résultats de l&#039;enquête que j&#039;ai menée sur ces réseaux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-d6a7d8600283fbef394dd9a5a8a2e9c3d027719a'>Il y a effectivement un vrai risque. Cependant, il y a quand même des échanges d&#8217;idées et des potentialités de partage et d&#8217;échanges qui sont intéressants à étudier. De même, ce sont des lieux d&#8217;apprentissage parfois.<br />
Pour ce qui est de la vente des créations, cela reste effectivement difficile&#8230;dans le contexte économique actuel basé sur une logistique polluante et qui permet aux revendeurs, aux grossistes de prospérer sur le dos des créateurs et des producteurs.<br />
Ce modèle est selon moi caduque, il faut donc envisager d&#8217;autres pistes.<br />
Je reviendrai prochainement sur les résultats de l&#8217;enquête que j&#8217;ai menée sur ces réseaux.</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : gigiboot</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-997</link>
		<dc:creator>gigiboot</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 10:16:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-997</guid>
		<description>Malheureusement les tricoteuses, crocheteuses et autres passionnées de loisirs créatifs qui possèdent un blog se font aussi de plus en plus piéger par l&#039;appât d&#039;un gain totalement relatif.
Dans ces blogs il n&#039;y a pas d&#039;articles personnels à proprement parler, pas de réel apport pédagogique, pas d&#039;échange d&#039;idées.
Ces blogs véhiculent du contenu venant d&#039;autres sites sans analyse personnelle, au même titre que les blogs dits &quot;influent&quot; avec moultes bannières publicitaires jusqu&#039;à rendre le site énnervant.
D&#039;après une analyse que j&#039;ai vu sur le net, pour vivre réellement de la publicité sur un blog il faut tourner autour de 8000 visites.......par jour !
Je ne sais pas si cette analyse est sérieuse mais je doute que les blogs de loisirs créatifs puissent vivre de la publicité sur leur site.
C&#039;est comme vendre ses propres créations, on peut le faire pour le plaisir, pour se payer son hébergement, mais pas pour espérer en vivre il faut être réaliste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-72326f65e18801712088806db370e4911afc86d2'>Malheureusement les tricoteuses, crocheteuses et autres passionnées de loisirs créatifs qui possèdent un blog se font aussi de plus en plus piéger par l&#8217;appât d&#8217;un gain totalement relatif.<br />
Dans ces blogs il n&#8217;y a pas d&#8217;articles personnels à proprement parler, pas de réel apport pédagogique, pas d&#8217;échange d&#8217;idées.<br />
Ces blogs véhiculent du contenu venant d&#8217;autres sites sans analyse personnelle, au même titre que les blogs dits &laquo;&nbsp;influent&nbsp;&raquo; avec moultes bannières publicitaires jusqu&#8217;à rendre le site énnervant.<br />
D&#8217;après une analyse que j&#8217;ai vu sur le net, pour vivre réellement de la publicité sur un blog il faut tourner autour de 8000 visites&#8230;&#8230;.par jour !<br />
Je ne sais pas si cette analyse est sérieuse mais je doute que les blogs de loisirs créatifs puissent vivre de la publicité sur leur site.<br />
C&#8217;est comme vendre ses propres créations, on peut le faire pour le plaisir, pour se payer son hébergement, mais pas pour espérer en vivre il faut être réaliste.</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Emma</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-880</link>
		<dc:creator>Emma</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 12:35:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-880</guid>
		<description>Bonjour, intéressant petit papier que j&#039;ai découvert après avoir lu votre post dans le forum tricotin.

Je tiens à relever ce passage de votre billet : &quot;On se croyait à l’abri des stratégies commerciales qui opèrent sur les médias de masse, et nous nous trompions grandement. La blogosphère est complexe mais il semble que des modèles qui concernaient les entreprises glissent vers l’individu notamment avec les plateformes de réseaux sociaux. Et ce n’est pas nécessairement une bonne nouvelle quand de ce fait l’individu devient une marque. Nous nous transformons en pub et nous devenons de vulgaires camelots. Le personal branding en devient dès lors dangereux.&quot;

Oui, d&#039;autant que certaines ne postent sur le forum que ce que les publicitaire appellent des teasing afin d&#039;augmenter la fréquentation de leur blog. Sachant qu&#039;elles le font pour être rémunérée par la pub. Je trouve cette façon de procéder très irritante et je n&#039;ai AUCUNE envie de passer du statut de lectrice d&#039;un blog à celui de pigeon attiré pour augmenter le trafic. 
Pour préciser, je ne parle pas de celles qui ont juste un peu de pub mais de celles qui postent avec des titres du style &quot;venez donc voir sur mon blog&quot; mais ne donnent rien dans le corps du message sur le forum.

Je ne sais pas si je suis claire, mais ce type de comportement m&#039;exaspère au plus haut point !

Cordialment,

E</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-3613bc621474ead6b0146a7dcb9000e621706fa4'>Bonjour, intéressant petit papier que j&#8217;ai découvert après avoir lu votre post dans le forum tricotin.</p>
<p>Je tiens à relever ce passage de votre billet : &laquo;&nbsp;On se croyait à l’abri des stratégies commerciales qui opèrent sur les médias de masse, et nous nous trompions grandement. La blogosphère est complexe mais il semble que des modèles qui concernaient les entreprises glissent vers l’individu notamment avec les plateformes de réseaux sociaux. Et ce n’est pas nécessairement une bonne nouvelle quand de ce fait l’individu devient une marque. Nous nous transformons en pub et nous devenons de vulgaires camelots. Le personal branding en devient dès lors dangereux.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Oui, d&#8217;autant que certaines ne postent sur le forum que ce que les publicitaire appellent des teasing afin d&#8217;augmenter la fréquentation de leur blog. Sachant qu&#8217;elles le font pour être rémunérée par la pub. Je trouve cette façon de procéder très irritante et je n&#8217;ai AUCUNE envie de passer du statut de lectrice d&#8217;un blog à celui de pigeon attiré pour augmenter le trafic.<br />
Pour préciser, je ne parle pas de celles qui ont juste un peu de pub mais de celles qui postent avec des titres du style &laquo;&nbsp;venez donc voir sur mon blog&nbsp;&raquo; mais ne donnent rien dans le corps du message sur le forum.</p>
<p>Je ne sais pas si je suis claire, mais ce type de comportement m&#8217;exaspère au plus haut point !</p>
<p>Cordialment,</p>
<p>E</p></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : untxin</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-874</link>
		<dc:creator>untxin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 11:12:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-874</guid>
		<description>Tricoteuse et blogueuse, je suis toujours à la recherche de nouveaux moyens techniques pour communiquer. J&#039;ai d&#039;ailleurs participé à un Barcamp où j&#039;ai découvert la richesse du monde internet et ces possibilités. Je pense que votre idée de teacamp est une très bonne idée. Trop de filles restent encore trop isolées car elles ne maîtrisent pas suffisamment l&#039;outil internet !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-7759658685b2727bec173b732a57dc736dc6f823'>Tricoteuse et blogueuse, je suis toujours à la recherche de nouveaux moyens techniques pour communiquer. J&#8217;ai d&#8217;ailleurs participé à un Barcamp où j&#8217;ai découvert la richesse du monde internet et ces possibilités. Je pense que votre idée de teacamp est une très bonne idée. Trop de filles restent encore trop isolées car elles ne maîtrisent pas suffisamment l&#8217;outil internet !</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Guilhem Fouetillou</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-604</link>
		<dc:creator>Guilhem Fouetillou</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2009 11:05:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-604</guid>
		<description>Ce que révèle Wikio dans son dernier classement, c&#039;est l&#039;existence d&#039;un continent tout entier qui s&#039;est construit en parallèle de la blogosphère dite influente, ce petit-monde de technophiles, de communiquants, de journalistes et de politiques qui depuis quelques années pensait être LE web et en incarner sa seule influence. Hors il n&#039;existe pas un seul web tout comme il n&#039;existe pas une seule influence. Le web, comme le tricot, est réticulé, en réseau, distribué et les communautés affinitaires s&#039;y développent et s&#039;y déploient pour la plupart sans se soucier de l&#039;attention des médias spécialisés ou généralistes. 

La communauté des loisirs créatifs n&#039;est pas nouvelle, cela fait plusieurs années que dans RTGI/linkfluence, nous l&#039;utilisons comme exemple idéal typique de ce qu&#039;est une communauté affinitaire sur le web à des années lumières justement de la blogeoisie qui, même si elle se définit en opposition, ne se construit que dans sa proximité aux médias traditionnels et dans ses tentatives de reproduire un modèle économique rentable adapté à ce média (régies publicitaire de &quot;blogueurs influents&quot;, billets sponsorisés, marchandisation de l&#039;influence par les agences RP etc. etc.). 

La communauté des loisirs créatifs est riche de contenus originaux, de pratiques innovantes, de maîtrise toujours croissante de l&#039;objet technique qu&#039;est le blog et des chaînes de traitement documentaires multimédia, de production de liens sociaux, de construction communautaire et d&#039;une économie de la créativité et de l&#039;échange dans laquelle le culte consumériste n&#039;est non plus une fin en soi mais un simple vecteur (matières premières, outils) d&#039;expression et de réalisation de soi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-7beb9ca847ea517cf7bca6273dd33438becdfbce'>Ce que révèle Wikio dans son dernier classement, c&#8217;est l&#8217;existence d&#8217;un continent tout entier qui s&#8217;est construit en parallèle de la blogosphère dite influente, ce petit-monde de technophiles, de communiquants, de journalistes et de politiques qui depuis quelques années pensait être LE web et en incarner sa seule influence. Hors il n&#8217;existe pas un seul web tout comme il n&#8217;existe pas une seule influence. Le web, comme le tricot, est réticulé, en réseau, distribué et les communautés affinitaires s&#8217;y développent et s&#8217;y déploient pour la plupart sans se soucier de l&#8217;attention des médias spécialisés ou généralistes. </p>
<p>La communauté des loisirs créatifs n&#8217;est pas nouvelle, cela fait plusieurs années que dans RTGI/linkfluence, nous l&#8217;utilisons comme exemple idéal typique de ce qu&#8217;est une communauté affinitaire sur le web à des années lumières justement de la blogeoisie qui, même si elle se définit en opposition, ne se construit que dans sa proximité aux médias traditionnels et dans ses tentatives de reproduire un modèle économique rentable adapté à ce média (régies publicitaire de &laquo;&nbsp;blogueurs influents&nbsp;&raquo;, billets sponsorisés, marchandisation de l&#8217;influence par les agences RP etc. etc.). </p>
<p>La communauté des loisirs créatifs est riche de contenus originaux, de pratiques innovantes, de maîtrise toujours croissante de l&#8217;objet technique qu&#8217;est le blog et des chaînes de traitement documentaires multimédia, de production de liens sociaux, de construction communautaire et d&#8217;une économie de la créativité et de l&#8217;échange dans laquelle le culte consumériste n&#8217;est non plus une fin en soi mais un simple vecteur (matières premières, outils) d&#8217;expression et de réalisation de soi.</p></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Christian Fauré</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-602</link>
		<dc:creator>Christian Fauré</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 20:30:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-602</guid>
		<description>Sans oublier que le tricot est un réseau à lui tout seul :-)
Merci pour ce bon billet sur la tricosphère Olivier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-8b2164f7e15c145cc74c4bbb03c1453f1a4a5b38'>Sans oublier que le tricot est un réseau à lui tout seul <img src='http://www.guidedesegares.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Merci pour ce bon billet sur la tricosphère Olivier.</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Eric</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-601</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 17:32:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-601</guid>
		<description>D&#039;accord avec vous et avec les écueils que vous soulignez:

&quot;On se croyait à l’abri des stratégies commerciales qui opèrent sur les médias de masse, et nous nous trompions grandement. La blogosphère est complexe mais il semble que des modèles qui concernaient les entreprises glissent vers l’individu notamment avec les plateformes de réseaux sociaux. Et ce n’est pas nécessairement une bonne nouvelle quand de ce fait l’individu devient une marque. Nous nous transformons en pub et nous devenons de vulgaires camelots. Le personal branding en devient dès lors dangereux.
Cela ne peut que fragiliser l’individu. On imagine aisément les stratégies pour être en haut et les rumeurs et autres moyens de casser les réputations. L’autre risque c’est également celui de vouloir plaire et de séduire un auditoire large et consensuel…c’est le modèle TF1! Je n’ai aucune envie de cette blogosphère là pour ma part.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-b4841e93de2b45e68db08b21cacbd6b0c6cbb415'>D&#8217;accord avec vous et avec les écueils que vous soulignez:</p>
<p>&laquo;&nbsp;On se croyait à l’abri des stratégies commerciales qui opèrent sur les médias de masse, et nous nous trompions grandement. La blogosphère est complexe mais il semble que des modèles qui concernaient les entreprises glissent vers l’individu notamment avec les plateformes de réseaux sociaux. Et ce n’est pas nécessairement une bonne nouvelle quand de ce fait l’individu devient une marque. Nous nous transformons en pub et nous devenons de vulgaires camelots. Le personal branding en devient dès lors dangereux.<br />
Cela ne peut que fragiliser l’individu. On imagine aisément les stratégies pour être en haut et les rumeurs et autres moyens de casser les réputations. L’autre risque c’est également celui de vouloir plaire et de séduire un auditoire large et consensuel…c’est le modèle TF1! Je n’ai aucune envie de cette blogosphère là pour ma part.&nbsp;&raquo;</p></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jukurpa</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-600</link>
		<dc:creator>Jukurpa</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 09:46:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-600</guid>
		<description>très bon arcticle, je viens également de découvrir votre blog (via twitter d&#039;ailleurs, en cherchant des tweets sur &quot;le neuromancien&quot;) et je regrette de n&#039;avoir pas assez de temps pour lire vos archives, ce post fait bien plaisir, il est au antipodes de ce qu&#039;on a pu lire récemment sur les modifs au classement, par exemple le post sur nowhereelse.fr est vraiment édifiant de Condescendance!  http://www.nowhereelse.fr/classement-wikio-avril-2009-18503/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-71d309b0b689e7a01bd75ccb597272e771cacdf9'>très bon arcticle, je viens également de découvrir votre blog (via twitter d&#8217;ailleurs, en cherchant des tweets sur &laquo;&nbsp;le neuromancien&nbsp;&raquo;) et je regrette de n&#8217;avoir pas assez de temps pour lire vos archives, ce post fait bien plaisir, il est au antipodes de ce qu&#8217;on a pu lire récemment sur les modifs au classement, par exemple le post sur nowhereelse.fr est vraiment édifiant de Condescendance!  <a href="http://www.nowhereelse.fr/classement-wikio-avril-2009-18503/" rel="nofollow">http://www.nowhereelse.fr/classement-wikio-avril-2009-18503/</a></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier Le Deuff</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/04/11/classement-wikio-quand-il-ny-a-que-la-maille-qui-maille/comment-page-1/#comment-598</link>
		<dc:creator>Olivier Le Deuff</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 08:42:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=501#comment-598</guid>
		<description>Merci pour votre commentaire et vos références fortement intéressantes qui confirment ce que j&#039;avançais.
Je pense que cela mérite d&#039;ailleurs une étude plus poussée et un article scientifique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-d6a7d8600283fbef394dd9a5a8a2e9c3d027719a'>Merci pour votre commentaire et vos références fortement intéressantes qui confirment ce que j&#8217;avançais.<br />
Je pense que cela mérite d&#8217;ailleurs une étude plus poussée et un article scientifique.</div>
]]></content:encoded>
	</item>
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