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	<title>Commentaires sur : Les naïfs du numérique</title>
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	<description>culture de l&#039;information, Information literacy, documentation, CDI, , Pédagogie,  sciences de l&#039;information et de la communication, Humanisme numérique.Olivier Le Deuff 1999-2012</description>
	<lastBuildDate>Fri, 11 May 2012 09:40:35 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : simon</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-836</link>
		<dc:creator>simon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Oct 2009 15:46:11 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,

ben ça me fait rudement plaisir de lire ça (un peu après tout le monde ...) dernièrement j&#039;ai tendance à passer pour un hérétique lorsque je soutiens que la génération Y et les digital natives c&#039;est du &quot;pipeau&quot; (et par extension toute approche holiste basée sur la différence d&#039;age, de sexe ...là on s&#039;éloigne :o)

Bref merci pour ce billet qui montre que l&#039;on peu changer d&#039;avis ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-b48eddfe75da7060a1eedf95d2a664e1847060ad'>Bonjour,</p>
<p>ben ça me fait rudement plaisir de lire ça (un peu après tout le monde &#8230;) dernièrement j&#8217;ai tendance à passer pour un hérétique lorsque je soutiens que la génération Y et les digital natives c&#8217;est du &laquo;&nbsp;pipeau&nbsp;&raquo; (et par extension toute approche holiste basée sur la différence d&#8217;age, de sexe &#8230;là on s&#8217;éloigne <img src='http://www.guidedesegares.info/wp-includes/images/smilies/icon_surprised.gif' alt=':o' class='wp-smiley' /> )</p>
<p>Bref merci pour ce billet qui montre que l&#8217;on peu changer d&#8217;avis <img src='http://www.guidedesegares.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </div>
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	<item>
		<title>Par : Bertin</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-769</link>
		<dc:creator>Bertin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 15:38:55 +0000</pubDate>
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		<description>Effarée par le &quot;niveau&quot; orthographique des commentateurs (trices)

Signé: une vieille</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-bbeb65b48aef815aa6ad9ffb6fd87246f89100dd'>Effarée par le &laquo;&nbsp;niveau&nbsp;&raquo; orthographique des commentateurs (trices)</p>
<p>Signé: une vieille</p></div>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : links for 2009-09-26 &#171; Ikan66</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-756</link>
		<dc:creator>links for 2009-09-26 &#171; Ikan66</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Sep 2009 15:03:40 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Le guide des égarés. » Les naïfs du numérique (tags: web² digital_natives) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-dd983de8a5c8b0e85ac3662d85afa7342a6033b3'>[...] Le guide des égarés. » Les naïfs du numérique (tags: web² digital_natives) [...]</div>
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	<item>
		<title>Par : Dominique Rabeuf</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-740</link>
		<dc:creator>Dominique Rabeuf</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 12:36:10 +0000</pubDate>
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		<description>On pourrait aussi porter un toast funèbre aux naïfs du numérique de la mère Nathalie aux quarante enfants handicapés du clavier</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-2d74bfc3d77812378165c902fb00d602d5c547db'>On pourrait aussi porter un toast funèbre aux naïfs du numérique de la mère Nathalie aux quarante enfants handicapés du clavier</div>
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	<item>
		<title>Par : francois</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-734</link>
		<dc:creator>francois</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Sep 2009 18:03:07 +0000</pubDate>
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		<description>Bon, je me sens du coup obligé de défendre un peu les gens qui fabriquent ce genre de concept. En fait, je crois qu&#039;il y a une tendance, lorsqu&#039;un phénomène émerge et qu&#039;il étonne à ce que les observateurs choqués par ce qu&#039;ils constate aient une tendance à généralisé un phénomène.

Transposons-nous en 1967, il me semble probable que, sur un groupe social équivalent à une classe de 30 élèves de 2ème année d&#039;IUT, peu d&#039;entre aient été touchés par le summer of Love. Peut-être un ou deux aurait-il vécu la période intensément.

Il me semble qu&#039;il en va de la GenY comme des Hippies, c&#039;est un groupe émergent dont l&#039;habitus se diffusera avec le temps et qui restera certainement comme le fait marquant de cette génération. Parceque quand même, je peux aussi vous parler de jeunes gens qui parcequ&#039;ils ont construit leur rapport sociaux surdes sites ou des jeux sociaux ont des rapports très nouveaux à l&#039;autorité, à la notion de groupe, à la gestion de leur espace social.

Par contre je suis d&#039;accord, il &#039;y a pas de généralisation du phénomène. Surtout il faut à mon avis être né dans une famille équipée d&#039;un PC digne de ce nom, connectée à internet si possible un haut-débit, etc. Mais bref disons qu&#039;ils essaient de fixer l&#039;étiquette de cette génération.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-ea0499b0be3c32e4d4f391f5351e722237fb466b'>Bon, je me sens du coup obligé de défendre un peu les gens qui fabriquent ce genre de concept. En fait, je crois qu&#8217;il y a une tendance, lorsqu&#8217;un phénomène émerge et qu&#8217;il étonne à ce que les observateurs choqués par ce qu&#8217;ils constate aient une tendance à généralisé un phénomène.</p>
<p>Transposons-nous en 1967, il me semble probable que, sur un groupe social équivalent à une classe de 30 élèves de 2ème année d&#8217;IUT, peu d&#8217;entre aient été touchés par le summer of Love. Peut-être un ou deux aurait-il vécu la période intensément.</p>
<p>Il me semble qu&#8217;il en va de la GenY comme des Hippies, c&#8217;est un groupe émergent dont l&#8217;habitus se diffusera avec le temps et qui restera certainement comme le fait marquant de cette génération. Parceque quand même, je peux aussi vous parler de jeunes gens qui parcequ&#8217;ils ont construit leur rapport sociaux surdes sites ou des jeux sociaux ont des rapports très nouveaux à l&#8217;autorité, à la notion de groupe, à la gestion de leur espace social.</p>
<p>Par contre je suis d&#8217;accord, il &#8216;y a pas de généralisation du phénomène. Surtout il faut à mon avis être né dans une famille équipée d&#8217;un PC digne de ce nom, connectée à internet si possible un haut-débit, etc. Mais bref disons qu&#8217;ils essaient de fixer l&#8217;étiquette de cette génération.</p></div>
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	<item>
		<title>Par : delcroix</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-733</link>
		<dc:creator>delcroix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 17:08:52 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est pour les mêmes raisons que chaque année, avec les étudiants de Master 1 je fais le cours dont je parle dans le projet Internet2010... car les étudiants n&#039;ont pas un meilleur niveau en master 1 en général :-( 
Depuis longtemps aussi, lors de formation en entreprise, alors que l&#039;on met en exergue les facilités des jeunes, je réponds souvent qu&#039;ils savent seulement jouer et tchater... mais pas utiliser l&#039;ordinateur :-) Je ne parle même pas d&#039;internet ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-9e6ad171a326829877c276abafe62e125caa85d5'>C&#8217;est pour les mêmes raisons que chaque année, avec les étudiants de Master 1 je fais le cours dont je parle dans le projet Internet2010&#8230; car les étudiants n&#8217;ont pas un meilleur niveau en master 1 en général <img src='http://www.guidedesegares.info/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /><br />
Depuis longtemps aussi, lors de formation en entreprise, alors que l&#8217;on met en exergue les facilités des jeunes, je réponds souvent qu&#8217;ils savent seulement jouer et tchater&#8230; mais pas utiliser l&#8217;ordinateur <img src='http://www.guidedesegares.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Je ne parle même pas d&#8217;internet <img src='http://www.guidedesegares.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </div>
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	<item>
		<title>Par : Aratta</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-730</link>
		<dc:creator>Aratta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 18:27:19 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis contente de lire ce constat, au moins je ne pense plus que ma promo (qui est pourtant en 5eme année) est une promo d&#039;extra terrestre. Ce sont donc plutôt des digital naives, je suis la seule à utiliser twitter (sur 30, petite promo), aucun n&#039;utilise d&#039;aggrégateur, netvibes est inconnu, bref j&#039;ai l&#039;impression de ne pas avoir vu d&#039;évolution depuis 5 ans. Pour communiquer, mails et newsgroups, peu pratiques et peu réactifs.

Par contre... je dois être la seule réfractaire à Facebook, qui est extrêmement populaire parmi les étudiants.

Ensuite pour les films en VO et la lecture de la presse (qu&#039;elle soit papier ou numérique, même s&#039;ils n&#039;utilisent pas de fils rss ils se donnent quand même la peine d&#039;aller sur les sites), elle doit être plus importante chez nous, étant une promo biculturelle avec 2 ans d&#039;expatriation à notre actif :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-fa337bfc7cc251d160d8d0ca5e53029499869bb6'>Je suis contente de lire ce constat, au moins je ne pense plus que ma promo (qui est pourtant en 5eme année) est une promo d&#8217;extra terrestre. Ce sont donc plutôt des digital naives, je suis la seule à utiliser twitter (sur 30, petite promo), aucun n&#8217;utilise d&#8217;aggrégateur, netvibes est inconnu, bref j&#8217;ai l&#8217;impression de ne pas avoir vu d&#8217;évolution depuis 5 ans. Pour communiquer, mails et newsgroups, peu pratiques et peu réactifs.</p>
<p>Par contre&#8230; je dois être la seule réfractaire à Facebook, qui est extrêmement populaire parmi les étudiants.</p>
<p>Ensuite pour les films en VO et la lecture de la presse (qu&#8217;elle soit papier ou numérique, même s&#8217;ils n&#8217;utilisent pas de fils rss ils se donnent quand même la peine d&#8217;aller sur les sites), elle doit être plus importante chez nous, étant une promo biculturelle avec 2 ans d&#8217;expatriation à notre actif <img src='http://www.guidedesegares.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </div>
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	<item>
		<title>Par : LZ</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-729</link>
		<dc:creator>LZ</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 12:05:40 +0000</pubDate>
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		<description>Même constat sur des étudiants de première année à la Faculté de Sciences Economiques de Rennes 1. J&#039;ai profité des visites systématiques du Centre de Ressources en Langues pour leur poser quelques questions...
Sur 432 étudiants, 10 utilisent Twitter, 2 connaissent Netvibes, 14 sont abonnés à des fils RSS mais 345 ont un compte Facebook...Les réponses concernant leur lecture de la presse, leur visionnage ou non des films en VO sont tout aussi surprenantes...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-740a8478b629e81ec750e1f7de25b45e1d9206cd'>Même constat sur des étudiants de première année à la Faculté de Sciences Economiques de Rennes 1. J&#8217;ai profité des visites systématiques du Centre de Ressources en Langues pour leur poser quelques questions&#8230;<br />
Sur 432 étudiants, 10 utilisent Twitter, 2 connaissent Netvibes, 14 sont abonnés à des fils RSS mais 345 ont un compte Facebook&#8230;Les réponses concernant leur lecture de la presse, leur visionnage ou non des films en VO sont tout aussi surprenantes&#8230;</div>
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	<item>
		<title>Par : jadlat</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-728</link>
		<dc:creator>jadlat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 10:52:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=545#comment-728</guid>
		<description>Et bien on moins je suis content de lire ça ! depuis le temps que je pense que ces vocabulaires sont des arguments complètement markéttés. Ceux qui parle des x, y et autres vocables, ceux sont ceux qui sont &quot;propriétaire&quot; du web actuellement c&#039;est à dire notre génération (40/50 ans).
j&#039;ai les mêmes élèves que toi et je suis aussi effaré que toi entre la réalité de leurs compétences et l&#039;enthousiasme des discours ambiant. 
Cela ne veut pas dire qu&#039;ils n&#039;ont pas de compétences, cela veut simplement dire qu&#039;elles sont à peine intuitive et en tout cas loin du niveau d&#039;expertise qu&#039;on leur prête.
voila, j&#039;ai dit ! na !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-73814db95cc7e20239cabd580640639050f0effb'>Et bien on moins je suis content de lire ça ! depuis le temps que je pense que ces vocabulaires sont des arguments complètement markéttés. Ceux qui parle des x, y et autres vocables, ceux sont ceux qui sont &laquo;&nbsp;propriétaire&nbsp;&raquo; du web actuellement c&#8217;est à dire notre génération (40/50 ans).<br />
j&#8217;ai les mêmes élèves que toi et je suis aussi effaré que toi entre la réalité de leurs compétences et l&#8217;enthousiasme des discours ambiant.<br />
Cela ne veut pas dire qu&#8217;ils n&#8217;ont pas de compétences, cela veut simplement dire qu&#8217;elles sont à peine intuitive et en tout cas loin du niveau d&#8217;expertise qu&#8217;on leur prête.<br />
voila, j&#8217;ai dit ! na !</div>
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	<item>
		<title>Par : Nicolas Casel</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/09/12/les-naifs-du-numerique/comment-page-1/#comment-727</link>
		<dc:creator>Nicolas Casel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 06:09:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=545#comment-727</guid>
		<description>Ton billet contrebalance le &quot;tout&quot; digital native que trop d&#039;auteurs nous rabachent (Marc Prensky en tête) ; ça fait du bien d&#039;avoir un peu de modération.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-fd27e03300e7113f28ac5a34a4015e02e4bea437'>Ton billet contrebalance le &laquo;&nbsp;tout&nbsp;&raquo; digital native que trop d&#8217;auteurs nous rabachent (Marc Prensky en tête) ; ça fait du bien d&#8217;avoir un peu de modération.</div>
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