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	<title>Commentaires sur : L&#8217;effet loft dans l&#8217;éducation</title>
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	<description>culture de l&#039;information, Information literacy, documentation, CDI, , Pédagogie,  sciences de l&#039;information et de la communication, Humanisme numérique.Olivier Le Deuff 1999-2012</description>
	<lastBuildDate>Fri, 11 May 2012 09:40:35 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : christophe</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/10/04/leffet-loft-dans-leducation/comment-page-1/#comment-1103</link>
		<dc:creator>christophe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 May 2010 08:51:10 +0000</pubDate>
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		<description>Je pense pas que l&#039;argent soit adéquate pour des enfants. Je verrais plutôt un voyage scolaire en fin d&#039;année ou une note qui rentrerait dans la moyenne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-388990583e89977e91f4405514d3e8a91cff5345'>Je pense pas que l&#8217;argent soit adéquate pour des enfants. Je verrais plutôt un voyage scolaire en fin d&#8217;année ou une note qui rentrerait dans la moyenne.</div>
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		<title>Par : Des liens rentrants &#171; Voix Haute</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/10/04/leffet-loft-dans-leducation/comment-page-1/#comment-821</link>
		<dc:creator>Des liens rentrants &#171; Voix Haute</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 20:59:59 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Le Guide des égarés [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-ae9d94c56e4798f64375fa1a48d328b51fd82f8b'>[...] Le Guide des égarés [...]</div>
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	<item>
		<title>Par : GUYOT Isabelle</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/10/04/leffet-loft-dans-leducation/comment-page-1/#comment-796</link>
		<dc:creator>GUYOT Isabelle</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 14:03:31 +0000</pubDate>
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		<description>Si j&#039;ai bien compris, les récompenses seront versées à la classe entière pour des projets pédagogiques et collectifs.
Je ne suis pas certaine que cette carotte intéresse vraiment nos lapins sur le long terme.

Dans la même veine, pourquoi ne pas rémunérer nos députés au regard de la leur assiduité ? Suivons jusqu&#039;au bout le modèle des jetons de présence des conseils d&#039;administration de nos chères Sociétés Anonymes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-6f0dc268cbfc1afc444f126895e13a19a5c4c4c6'>Si j&#8217;ai bien compris, les récompenses seront versées à la classe entière pour des projets pédagogiques et collectifs.<br />
Je ne suis pas certaine que cette carotte intéresse vraiment nos lapins sur le long terme.</p>
<p>Dans la même veine, pourquoi ne pas rémunérer nos députés au regard de la leur assiduité ? Suivons jusqu&#8217;au bout le modèle des jetons de présence des conseils d&#8217;administration de nos chères Sociétés Anonymes.</p></div>
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	<item>
		<title>Par : Christian Jacomino</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/10/04/leffet-loft-dans-leducation/comment-page-1/#comment-793</link>
		<dc:creator>Christian Jacomino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Oct 2009 16:50:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=563#comment-793</guid>
		<description>@Olivier / Non, je répondais - maladroitement, un peu trop vivement, qu&#039;il m&#039;en excuse - à Yann et à cette idée de pervertissement par l&#039;argent qu&#039;il exprime. Je voulais dire que l&#039;histoire de l&#039;art montre assez que le souci (voire le goût positif) de l&#039;argent n&#039;est pas incompatible du tout avec la plus grande exigence formelle, les plus grandes audaces, et la plus grande pureté.

Par ailleurs, pour tourner un peu le couteau dans la plaie, j&#039;insiste sur le fait que les profs devraient faire en sorte, dans la mesure du possible, que les enfants aient envie de venir à l&#039;école ou au collège et au lycée. Qu&#039;ils ne peuvent pas se dédouaner de cette exigence au nom de ce que les familles ne feraient pas leur boulot éducatif, ce qui est parfois le cas, bien sûr, mais il revient aux profs de faire avec. (Les médecins ne soignent pas seulement ceux qui ont une hygiène de vie irréprochable.) Et surtout, je pense que cette exigence de satisfaire leur petit public - oui, quelque chose comme leur petite clientèle, ces enfants dont la présence dans leurs classes les honore comme la clientèle d&#039;un boulanger honore ce boulanger -, oui je pense que ce souci de faire que tout le monde soit finalement plutôt content dans l&#039;ici et maintenant de la pratique de la classe, devrait l&#039;emporter sur le souci un peu infantile de &quot;respecter&quot; les programmes officiels, programmes dont nos collègues se plaignent à juste titre qu&#039;ils sont trop chargés mais auxquels ils ne renoncent pas à se soumettre, et à soumettre leurs élèves, CE QUI EST UNE FORME DE TRAITRISE A LEUR EGARD...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-bba2dd191bccfd1d0ae4694d2855fa0902f1f996'>@Olivier / Non, je répondais &#8211; maladroitement, un peu trop vivement, qu&#8217;il m&#8217;en excuse &#8211; à Yann et à cette idée de pervertissement par l&#8217;argent qu&#8217;il exprime. Je voulais dire que l&#8217;histoire de l&#8217;art montre assez que le souci (voire le goût positif) de l&#8217;argent n&#8217;est pas incompatible du tout avec la plus grande exigence formelle, les plus grandes audaces, et la plus grande pureté.</p>
<p>Par ailleurs, pour tourner un peu le couteau dans la plaie, j&#8217;insiste sur le fait que les profs devraient faire en sorte, dans la mesure du possible, que les enfants aient envie de venir à l&#8217;école ou au collège et au lycée. Qu&#8217;ils ne peuvent pas se dédouaner de cette exigence au nom de ce que les familles ne feraient pas leur boulot éducatif, ce qui est parfois le cas, bien sûr, mais il revient aux profs de faire avec. (Les médecins ne soignent pas seulement ceux qui ont une hygiène de vie irréprochable.) Et surtout, je pense que cette exigence de satisfaire leur petit public &#8211; oui, quelque chose comme leur petite clientèle, ces enfants dont la présence dans leurs classes les honore comme la clientèle d&#8217;un boulanger honore ce boulanger -, oui je pense que ce souci de faire que tout le monde soit finalement plutôt content dans l&#8217;ici et maintenant de la pratique de la classe, devrait l&#8217;emporter sur le souci un peu infantile de &laquo;&nbsp;respecter&nbsp;&raquo; les programmes officiels, programmes dont nos collègues se plaignent à juste titre qu&#8217;ils sont trop chargés mais auxquels ils ne renoncent pas à se soumettre, et à soumettre leurs élèves, CE QUI EST UNE FORME DE TRAITRISE A LEUR EGARD&#8230;</p></div>
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	<item>
		<title>Par : Olivier Le Deuff</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/10/04/leffet-loft-dans-leducation/comment-page-1/#comment-792</link>
		<dc:creator>Olivier Le Deuff</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Oct 2009 14:54:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=563#comment-792</guid>
		<description>@christian 
Je ne condamne pas l&#039;idée de récompenses en soi.
Elle ne doit pas être le but premier de l&#039;éducation.
Je déplore de plus que cet argent ne serve pas qu&#039;à  récompenser l&#039;assiduité, ce qui est guère valorisant.

Au contraire, je suis pour plus d&#039;argent mais dans d&#039;autres dispositifs plus au fait du réel.
Je n&#039;ai rien contre l&#039;idée de monter des projets qui peuvent générer de l&#039;argent pour des voyages scolaires, etc.
Pour le reste, je ne suis pas contre une diversité des bourses sociales ou au mérite mais dans le cas présent, je trouve ça catastrophique.

En même temps, je ne vois pas le rapport avec Mozart et les autres génies, qui n&#039;étaient il me semble, très assidus à l&#039;Ecole.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-d6a7d8600283fbef394dd9a5a8a2e9c3d027719a'>@christian<br />
Je ne condamne pas l&#8217;idée de récompenses en soi.<br />
Elle ne doit pas être le but premier de l&#8217;éducation.<br />
Je déplore de plus que cet argent ne serve pas qu&#8217;à  récompenser l&#8217;assiduité, ce qui est guère valorisant.</p>
<p>Au contraire, je suis pour plus d&#8217;argent mais dans d&#8217;autres dispositifs plus au fait du réel.<br />
Je n&#8217;ai rien contre l&#8217;idée de monter des projets qui peuvent générer de l&#8217;argent pour des voyages scolaires, etc.<br />
Pour le reste, je ne suis pas contre une diversité des bourses sociales ou au mérite mais dans le cas présent, je trouve ça catastrophique.</p>
<p>En même temps, je ne vois pas le rapport avec Mozart et les autres génies, qui n&#8217;étaient il me semble, très assidus à l&#8217;Ecole.</p></div>
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	<item>
		<title>Par : Christian Jacomino</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/10/04/leffet-loft-dans-leducation/comment-page-1/#comment-791</link>
		<dc:creator>Christian Jacomino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Oct 2009 14:29:46 +0000</pubDate>
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		<description>@Yann Leroux... Ou encore: En quoi un apprentissage désintéressé serait-il moins recommandable qu&#039;un apprentissage intéressé... Et en quoi l&#039;intérêt pour l&#039;argent serait-il moins noble que celui qu&#039;on cultive pour la &quot;vaine gloire&quot;? Celui qui ne recherche pas l&#039;argent cherche autre chose, qui souvent nous apparaît avec le temps comme bien davantage obscur et suspect... J&#039;aime bien que Freud se soit vécu comme un bon clinicien libéral, soucieux de soigner sa clientèle...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-bba2dd191bccfd1d0ae4694d2855fa0902f1f996'>@Yann Leroux&#8230; Ou encore: En quoi un apprentissage désintéressé serait-il moins recommandable qu&#8217;un apprentissage intéressé&#8230; Et en quoi l&#8217;intérêt pour l&#8217;argent serait-il moins noble que celui qu&#8217;on cultive pour la &laquo;&nbsp;vaine gloire&nbsp;&raquo;? Celui qui ne recherche pas l&#8217;argent cherche autre chose, qui souvent nous apparaît avec le temps comme bien davantage obscur et suspect&#8230; J&#8217;aime bien que Freud se soit vécu comme un bon clinicien libéral, soucieux de soigner sa clientèle&#8230;</div>
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		<title>Par : Christian Jacomino</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/10/04/leffet-loft-dans-leducation/comment-page-1/#comment-789</link>
		<dc:creator>Christian Jacomino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Oct 2009 14:19:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=563#comment-789</guid>
		<description>D&#039;où vient que l&#039;argent aurait pour effet inévitable de pervertir? Qu&#039;auraient pensé Michel-Ange, Mozart et Picasso de cette accusation? Je me demande, pour ma part, s&#039;il est bien raisonnable de confier l&#039;éducation des jeunes à des gens qui ont une vision si négative de l&#039;argent, avec lequel ils auront tellement affaire...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-bba2dd191bccfd1d0ae4694d2855fa0902f1f996'>D&#8217;où vient que l&#8217;argent aurait pour effet inévitable de pervertir? Qu&#8217;auraient pensé Michel-Ange, Mozart et Picasso de cette accusation? Je me demande, pour ma part, s&#8217;il est bien raisonnable de confier l&#8217;éducation des jeunes à des gens qui ont une vision si négative de l&#8217;argent, avec lequel ils auront tellement affaire&#8230;</div>
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		<title>Par : Yann Leroux</title>
		<link>http://www.guidedesegares.info/2009/10/04/leffet-loft-dans-leducation/comment-page-1/#comment-787</link>
		<dc:creator>Yann Leroux</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Oct 2009 10:35:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guidedesegares.info/?p=563#comment-787</guid>
		<description>Il est évident que la seule chose a gagner a aller a l&#039;école c&#039;est d&#039;apprendre quelque chose. Payer en argent l&#039;assisuite scolaire, c&#039;est pervertir les apprentissage. Il faut aussi rappeler qu&#039;en France ce n&#039;est pas la scolarité qui est obligatoire mais l&#039;instruction !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class='microid-bb996fd9c3955e070e1e65cdba16b90db5300554'>Il est évident que la seule chose a gagner a aller a l&#8217;école c&#8217;est d&#8217;apprendre quelque chose. Payer en argent l&#8217;assisuite scolaire, c&#8217;est pervertir les apprentissage. Il faut aussi rappeler qu&#8217;en France ce n&#8217;est pas la scolarité qui est obligatoire mais l&#8217;instruction !</div>
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